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263个成员 1419个话题 创建时间:2012-05-27

群组是被诅咒的功能吗?为什么在国内 Social 网站都不火?【转自知乎】

发表于 2013-05-19 5175 次查看

看到知乎上的问题,发现和我之前发的一个文章很相似,所以算做对“小组”这个产品的后续讨论:

顶的最高的选项为豆瓣CEO阿北的答案:

群组成长需要的耐心和SNS的成长速度不在一个时间尺度上。无心插柳可能是最好的运营策略。豆瓣今天最“火”的群组多数有三五年的历史。这个比绝大多数"Social网站"的PM在岗时间要长。

这些年很多模仿豆瓣群组的都把豆瓣最大的群组复制一遍,然后泡杯茶坐在旁边等开花结果。正确的办法应该是把豆瓣最小的群组复制一遍,然后5年之后回来看看。遗憾的是没人有这个耐心。另外豆瓣“最小”的群组,那些只有几个人的,有十几万个。挑哪些复制呢?我很同情这些PM们。

这个观点不客观,像这位说的,提到一个 注意力 观点:

群组是经得住时间考验的社区交流功能,适合各种人群扎堆聚合交流,不管哪个网站推出它,都是为了完善用户需求,它根本也不是能单独运营的产品。在SNS上不活跃,是因为用户在自己的小社交网络里消耗了大量的注意力,在微博上不活跃,是因为用户在各种follow用户产生的海量信息上消耗了大量注意力。在豆瓣上火,是因为围绕着书,电影什么,也没什么太多注意力可消耗的,所以豆瓣的社交重心反倒落到了群组上,形成了丰富的社区文化,而且文化品质也很高。 

社区文化这种东西完全是软实力,靠用户群长期积累和创造性参与,越简单的产品功能越能经得起各种智商的人群的使用,所以,产品最简化设计是第一位的。即使你判断豆瓣用户粘性不高了,也不能归因到群组功能上,群组绝对是豆瓣产出效益最高的产品。

初次看到这个注意力观点感觉很能解释豆瓣小组火,用户的注意力是有限的,网站上的一些功能消耗了用户的注意力,所以如果你的给用户花费在这个功能上的时间多,那么他对其他功能的注意力时间就少了。

 那么群组的功能是否真的需要很长的时间呢?大家发表下观点吧

14回复
  • 2楼 SevenBin 2013-05-20

    弱弱的说,初次看到这个注意力观点感觉很能解释好知的小组怎么不大火

  • 3楼 cloudyLi 2013-05-30

    @SevenBin  一方面的原因吧,我觉得另一方面也可能是小组的功能还不够完善。

  • 4楼 小乔殿下 2013-07-15

    这个观点好新颖~

  • 5楼 逗你玩 2013-07-16

    好知小组不火有很多原因吧,因为网站内容决定的,目前似乎都是课程,所以来的同学都是因为要学课程才来的。看完就走了。没有把这个地方当作学习的地方

  • 6楼 tangjiawei 2013-08-06
    @逗你玩:好知小组不火有很多原因吧,因为网站内容决定的,目前似乎都是课程,所以来的同学都是因为要学课程才来的。...
    exactly



  • 7楼 tangjiawei 2013-08-06

      @cloudyLi  yes!

  • 8楼 cloudyLi 2013-08-06

    @tangjiawei  ?

  • 9楼 tangjiawei 2013-08-06

    @cloudyLi  我觉得你说的很对

    @cloudyLi:@SevenBin  一方面的原因吧,我觉得另一方面也可能是小组的功能还不够完善。

     

  • 10楼 kent 2013-08-06
    @tangjiawei:@cloudyLi  我觉得你说的很对  

    两位具体的一些想法? 我认为功能是其次,豆瓣的群组功能也很弱啊。

  • 11楼 tangjiawei 2013-08-06

    @kent 时机+功能 如果说 现在有一个类似qq的 软件出现 你觉得 还会 像当初qq爆发一样吗?

    你再看看微信的出现,功能弱吗?

  • 12楼 tangjiawei 2013-08-06

    @kent  豆瓣的时机加基因 决定了 群组的能量

  • 13楼 cloudyLi 2013-08-06

    @tangjiawei  对,同意时机。豆瓣做小组的时候,也是论坛开始流行的时候,豆瓣小组和discuz论坛满足了人们在网络上进行话题讨论的欲望,之前还没有类似的应用出现。

  • 14楼 tangjiawei 2013-08-07
    @cloudyLi:@tangjiawei  对,同意时机。豆瓣做小组的时候,也是论坛开始流行的时候,豆瓣小组...

    对啊,欲望对应满足,现在这种需求远远被用户玩腻了,为什么腾讯不断以新产品推出为主导市场的主要力量,就是这个原因,不变的模仿就是失败

  • 15楼 konichiwa 2013-09-16

    群组是什么,核心是什么?

    我的理解,群组是按人的划分,虽然有一个主题是“群组的兴趣”,但最终划分下来的还是一群人。

    群组能够把一群人聚集起来,但希望这群人活跃起来,就很难了,为什么呢?

    首先个性化兴趣差异很难解决,每个人需求细节都不同,群组只能照顾到一部分人,随着内容和人的更迭,最后只能是很小一部分人经常得到满足,大部分人只能满足聊聊几次,而还有一部分人无法满足。当然经常能够得到满足的也就能够经常活跃,最终成为或趋近成为组织者。而满足几次的则只是偶尔活跃,也就是长期离线和潜水用户,这部分是最大量的。无法满足的自然就早早退出了。

    然后是不同层次用户价值回馈关系,群组的人群定位是什么?专家用户、初学用户,能力偏上等的用户,还是偏下等的用户,也许还有全部用户。这决定了群组会经常产生什么内容。专家用户真正专业的内容,很可能不适合大众,而且具有很高的经济与学术价值,通常不会在群组这样大众公开型网站出现,也就是说就算有,也很可能是私密的,几个专家内交流的。初学者可能是数量庞大的群体,但这群人交流来交流去几乎都是嚼烂的膜,反复那几个问题,这样的群组积累下来也就是这样的初级内容,内容和人群互相选择,对这几个问题掌握提高了的人就去寻找更高难度的答案从而离开,像个筛子一样,一波波人来又一波波的人走,留不下高手。而希望用户群呈梯队分布的群主来说,留下高手就要给适当的利益,而群组不是网站,本身运营几乎是0成本预算,而且网站最终价值是网站运营者拥有者的,而群组则最后便宜了别人的网站。这个价值链上,群主、高手到层层用户,价值都是缺失的。所以只能是无心插柳,听天由命的方式。

    接下来是用户群体的心理,群组是人群交流,人群即构成小型的社会体系,而社会当中就行事准则,构建人与人的信任,可是网络这样的匿名体系,信任是个难题,而由群主订立的行事准则,就像宪法,但极不完善甚至不平等,不能考虑很多人的心理感受。而群主这个小型社会的王,真正有多少精力能够管理这个虚拟的社会呢?又有什么知识和经验让他能够胜任呢?这些都是问题。具体说个问题,上边说群组通常有一个兴趣话题,新进成员通常是冲着话题来的,加入后又随着人际交往,产生话题之外的内容,这些话题之外的内容,对更新加入的成员来讲是一种冲淡和迷惑,我觉得这也是为什么论坛常有水区的设置,但任何用户的行为都是很难规范的,而且有产生话题外的冲动是每个用户都有的正常需求,然而,群组的功能一般不如论坛,不能提供如此强大的管理。这样造就出来的人群,是新用户面对一个熟人圈,必须有比较强的融入心理,才能适应,对于快速获取的今天,这是违背准则的。

    最后是内容,兴趣是群组的内容属性,聚集了同兴趣的用户,是因为内容。而用户的活跃取决于,适应他们的内容出现的频次,可能每次照顾一小撮人,但经常照顾不同的一小撮。用官方说法就是,让每个人感觉到关爱,说白了就是经常换换鱼耳,调调胃口,让每个人别太寂寞无聊。可是这样的力度最终还是要回归到运作成本上,而正本最终也会回归到利益平衡上。

    所以群组产品不必很火。

     

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